编者按：文化是个大概念，文艺又是文化中不可或缺的因子。社会学家对文艺的看法，和文艺圈子里的人视角不同，同是谈人文资源，社会学家可能顾及到的是另一层面的东西。今天，我们在这里刊发费孝通先生不久前的一个讲话，内容是谈及西部人文资源的，但涉及到了许多文艺问题以及一些深层的文化隐喻。这个谈话颇有见地，我们摘录了讲话主要部分，以飨读者。
●信息时代究竟会给人类文化带来什么样的影响？
●今后的世界不是一个完全靠科学技术的世界，同时，也是一个艺术发达的世界。
●对西部的人文资源和文化艺术我们注意得不够，但外国人却注意到了。
文化里面最高境界
通过艺术的渠道来了解开辟西部的人文资源，是最近我一直在想的一个题目。促使我考虑这个问题的是你们中国艺术研究院的一个研究人员，她在中央工艺美院取得博士学位后，曾在北大做博士后，进入我在北大成立的社会学、人类学研究所，至今我一直都没有脱离这个所的工作，还在那里指导学生，她就是其中的一个。我在她身上学到了许多东西，是她的研究又把我带到这条路上来了。其实我对艺术一直就很有兴趣，五十年前还有过一段缘分，那时我还很想进入这个圈子，而且几乎快进入了，当时彭真是北京市市长，我同他谈了北京有很多有特色的手工艺，比如“景泰蓝”就是其中之一，我很想去研究这些手工艺品，那时，我就提出了要保存和发展我们自己传统的手工艺。但这个愿望没有实现，后来我去做民族工作了，所以对北京的传统手工艺的研究我只是提出来了，却一直没有机会去实践。现在我碰到了我的这个学生，她到北大来向我学人类学，也想从人类学的角度来研究艺术，我觉得很好。她在博士后期间所做的出站报告是有关景德镇陶瓷艺术的田野考察，后来写成了一本书，我看了觉得写得不错，也很有兴趣。她的研究重新唤起了我的爱好，让我又回到了五十年前想做又没有机会做的事情上。
为此，我还专门去了一趟景德镇，他们组织了一个“99中国传统手工艺百年回顾”学术研讨会。在那个会上我作了一个发言，我说，我们研究人类学，研究人的文化，人的文化今后最高的发展方向，我认为，如果人吃饱穿暖了，就要进入一个艺术的境界，文化里面的最高一层领域就是追求美，追求艺术。从人类发展的前途来看，首先是满足基本的衣、食、注行，也就是人的生存基本生活需要，然后再上一层就要满足感情的需要。人之所以为人，之所以与动物不同，就是因为有感情这个东西，把这种感情发挥出来就是艺术。文化最后、最重要的追求就是要进入一个艺术的世界。艺术在人类历史里已经存在了几千年了，我看了很多的考古资料，发现中国的艺术和西方的艺术，有个很大的不同点，就是中国艺术里面有玉器，而西方没有。玉器不仅是一门艺术，也代表了一种文化观念，它是中国艺术和西方艺术所形成的不同特点之中的一个重要因素之一，我和我在考古学界的朋友们提到了这个问题。我的意思就是说，我正在想逐步地认识艺术，想进入这个圈子，我现在还是圈外之人嘛。这一次中国艺术研究院的曲院长请我来讲话，我也想乘此机会，认识认识你们院里的许多艺术家。你们这里是中国艺术人才最集中、也是艺术理论研究层次最高的地方。我希望你们能大大发展，能担任起进一步发展中国文化艺术的责任。
艺术的魅力
这几年，我又提出了一个新问题，那就是当我们吃饱了和穿暖了后，又该怎么办？这就涉及到了艺术的问题了。我们是不是能再提高一步，在吃饱穿暖的基础上，发展艺术，让我们能在艺术的世界里得到进一步发展。我记得还是在我读中学的时候，中国有一批科学家和外国的一批科学家组织了一个考察团，到西北考察，他们在那里不但发现了许多的自然资源，也发现了许多的人文资源。在里面有一个叫斯文?哈定的瑞典人，通过那次考察他写了很多的东西，在世界上很有名。也就是通过那次考察，发现了敦煌等丝绸之路上的一系列的古代文物和古代艺术，这些都是西北大地蕴藏的极为丰富的人文资源。如果我们要发展到我们的文化领域里面去，开展我们的人文建设，以及确立我们的文化走向的话，就要在研究上进入到这一个新的阶段，解决一个全世界都需要解决的文化和艺术方面的问题。
在科学方面我们已经进步得很快了，我第一次看见计算机是在北京大学工作的时候，那时有两个楼是专门用来装计算机的，计算机的面积很大。一个计算机所占的面积有我们这两个大厅一样大，而发展到现在，计算机都小得可以放在口袋里了。这个电子世界的发展是从七十年代开始大发展的，我赶上了，很高兴。从进入工业时代又看到进入电子时代，这两个人类世界的大变化我都碰到了。但这第二个变化会把人类世界带到什么方向去我就说不出来了，我想，现在还没有人能说得出来。第一个大变化是人类从手工业时代进入到机器生产的工业时代，现在全世界的人都在用机器生产，这个变化已经普及了。第二个变化是人类社会从工业时代进入信息时代，这个变化刚开始不久。它最后会变成什么样，我可能看不到了。这是你们这一代人的事情了。就是说，这个信息时代究竟会给人类的文化带来什么样的影响，大家还是刚开始琢磨，甚至有人提出来我们人类文化走这条路已经不是一条没风险的路了。我认为，我们不能光讲究人的身体上的需要，讲究人与物的关系，还应该发现人与人的关系，要关注人的感情的问题，这就涉及到了艺术的问题了。最近我看了几本书，北大的张世文教授写的书，书的内容是有关中国哲学中的“天人合一”的问题，又回到了我们早年的天、地、人浑沌一体的情感领域里面去了，这是一个艺术的天地，是和西方单讲理性的世界是不一样的。
我在这里不想讲什么大道理，而是想提出一个我们今后要大力发展的领域，这个领域就是文化艺术的领域。前几天你们这里的乔建国先生，送给了我一本书，叫《土地与歌》，他是西北人，他在书中写到了“花儿”、“信天游”。他是你们这儿研究音乐的专家，学术带头人，他把现在还存在的民间的音乐，一直联系到历史上的《诗经》，看它是怎么一步一步发展过来的，从《诗经》到信天游，这是民间的一个大矿常当然，有关音乐我们一方面要学习西方的，吸收西方的文化，但我们也不要忘记了，我们还有一个很大的天地，那就是我们国家花了几千年积累下来歌唱的天地，音乐的天地。我很赞成乔先生的学术路子，不断地下去搞调查，他和我的研究有一个相同的地方，就是花了多少年到下面去，到民间的生活中去，做实地调查的研究，然后，将从学校学到的知识来和实际对比，讲出其中的道理。
大家一直在讲，我们中国的文化如何同西方的文化接轨，谈到这个问题，我就又想到了总理的话，民族之间最容易接触和交流的就是艺术。因为在这一方面我们可以不靠逻辑、不靠理性思想，而是靠感触，靠感情交流，这是每一个民族都有的、共同的东西。比如，我们对外国的音乐，就是不懂它的语言也可以听，也可以欣赏，因为人同人的感情是相通的。我们虽然文化不同但我们可以在音乐里面交流。绘画也一样。我最近看了一本陈志华写的书，他是梁思成的学生，写的是建筑方面的内容，该书把中国农村里的传统的民居拍成照片，记录下来，其中主要是浙江楠溪江中游一带的民居。他为了研究这些民居，曾花了好几年时间住在那里，我觉得他的研究很有价值。现在到处都是建高楼大厦，这都是现代西方式的建筑，我们中国的建筑究竟应该朝哪个方向发展，我们中国的文化究竟应该如何和西方文化融合？能不能交流，能不能融合？这是我们下一代要解决的主要问题。解决这个问题的路子在哪里呢？我又回到五十年前总理告诉我们的话，要通过艺术接触不同的民族，沟通不同的文化传统。那时讲的是汉族和少数民族的关系，是一个小的、国家的范围，现在我们要讲的是一个大的、世界的范围。这里涉及到的是我们中华民族和全世界各民族文化的关系，最容易使得其他国家理解我们文化的，懂得我们的文化，使我们的文化可以通到西方的文化中去，为世界的文化发展做贡献，可能就要通过艺术这条路子。这是一条最好的路了。我今天请周巍峙同志来的目的，就是希望我们可以一起回忆一下五十年前，为什么总理要我们去访问少数民族时成立文工团，这个意思非常深。用在现在的局面里面，就是我们和西方的文化怎么能沟通和融合起来，这条路就要靠你们艺术研究院去走了。
发掘人文资源的意义
我现在已经老了，成了高龄人物了，但我还可以培养下一代。你们艺术研究院也要培养年轻人。怎么培养呢？要让他们下去，到生活中去听、去看，用我们在大学里面学到的知识去和生活接通。今天我来就是要说，我们艺术家要看到我们有一个大的责任，我们的艺术家同志们要有一个荣幸感，就是今后的世界不是一个完全靠科学技术的世界，同时，也是一个艺术发达的世界。让人类的社会朝一个精神和物质两方面都得到共同发展的方向前进。我们可以利用这种物质的科学技术，来站在传统的根基上，发展我们新的艺术，让我们民族艺术的根成长起来。同时，把中国丰富的艺术资源发展出来、开辟出来，贡献给全世界。
西部的问题现在讲得很多了，已成为一个热点了，我也不想多讲了。我想到的一个问题就是，对西部的人文资源和文化艺术我们注意得不够，但外国人却注意到了。克林顿访华的第一站就是西安。还有一个日本首相到敦煌去了，还讲，他们愿意出很多的钱把敦煌保护好。西安也好，敦煌也好，引起了外国人的注意，那是因为它代表了一个中国传统文化的中心呀！我们都说我们是炎黄的子孙，那个时候我们中国文化的中心，就在西北。前面我已经讲了，还在我小的时候，瑞典人斯文?哈定，就到西北作了大量的考察，并在世界上发表了许多的文章，引起了很大的轰动。但我们中国人自己却忽视了西北。在历史上看不起西部的观念比较深，现在我们要把这个观念纠正过来，尤其是在人文资源上，西部保存得比内地好，一个原因是它的气候干燥，文物容易保存；另一个因为它交通不便，地方偏僻，受现代文明冲击得少，传统文化资源保护得相对完整。但在这西部大开发中弄得不好，就会把这些重要的人文资源破坏掉。所以在西部开发的过程中，我们一定要大声疾呼，要注意对古代文物和传统文化的保护，要只是为了一点小的眼前的经济利益，而牺牲了我们几千年文化遗存下来的一些宝贵财富，那就得不偿失了。另外，要开发西部，一定要注意民族问题，这又回到了五十年前的话题了。我们必须要发扬各民族优秀的传统文化，不要看不起少数民族，他们的文化也有很多好的、值得我们学习的东西，我们要帮助他们发掘出来，帮助他们发展。汉族看不起少数民族，西方看不起东方，这都是不对的。应该用平等态度对待各民族、各国家的文化。
去年，我去了大同，那里有一个云冈石窟，大同现在煤的市场不太好，就想开辟旅游来代替煤的生产。这想法很好，可是要人家来看，首先自己要将其历史和艺术价值搞清楚，讲出个道理来，要不然别人怎么来看。对云冈石窟日本人倒研究了不少，出了一本书，我看了。我们的财产我们自己都不知道，而别人却知道了。人文资源和自然资源一样，要有一个逐步认识的过程，李四光就是一个例子，还是我在读大学的时候，就听说中国没有石油，我也相信这一点，后来李四光提出了中国有石油，并且，后来的事实也证明了这一点。所以我们下一步就是要到西部去了解我们的家底，发掘蕴藏在西部的人文资源，为西部的文化和艺术的发展做贡献。
注：对原文有删节
来源：北京报业集团
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