北京“在行动公益中心”主任马阳做客西陆网
 

　　2009年11月26日，西陆网直播节目《新锐解读》之西陆打工俱乐部请到了北京“在行动公益中心”主任马阳，来与节目一起关注农民工胡子强和他的小女儿胡帅。

　　主持人：大家好，这里是西陆网和新浪网联合推出的访谈类节目《新锐解读》，首先欢迎我们今天的来宾，北京“在行动公益中心”主任马阳。

　　马阳：西陆网的观众朋友大家好。

　　主持人：马老师最近在忙什么？

　　马阳：最近一直忙着自己机构一些工作方面的事情，还有忙着出差的事情，最近特别忙。

　　主持人：我听说咱们举行了很多有意义的活动是吗？

　　马阳：是的。

　　主持人：有跟我们农民工有关系的吗？

　　马阳：基本上说，我们所有的工作都和农民工有关的，包括我们最近做了很多农民工维权的活动，特别多，还有很多公益活动，比如我们12月4号在北京西站专门针对农民工做一次法律普法宣传日活动，让农民工在进入北京的时候就了解、掌握法律法规，让他有维权意识。

      主持人：对于农民工来说，这是一个天大的好事，说到农民工，我还要跟大家介绍一下，我们西陆网联合了全国50多家电视台，共同打造了一个有关于农民工的电视节目，叫做西陆打工俱乐部，现在我们有请马老师和我们走进今天的故事。
 

北京“在行动公益中心”主任马阳做客西陆网
 

　　马阳：看病、孩子上学、养老依然是中国老百姓面临的三大难题

　　主持人：马老师这是我们第一部分的短片，看了这部分短片，您觉得胡子强是什么样的父亲？

　　马阳：我感觉他是一个非常有责任心，对孩子非常负责任的父亲。

　　主持人：您是怎么样看出的，是从他故事当中所说的看出来的吗？

　　马阳：我是从第一个是说的，第二是举动看出来的，包括他种这片树林，为了他的爱人，为了一句话或者说他怀念家人，他专门种了树林，从这一点可以看出来，他是非常重感情的人，同时对家庭非常负责任的人。

　　主持人：看到这个短片当中有四个女儿，您对哪一个女儿印象最深刻？为什么？

　　马阳：最深刻还是四女儿胡帅。

　　主持人：为什么？

　　马阳：因为对于一个家庭来说，有那么多孩子，条件都不是非常好的情况下，从孩子脸上看到阳光的一些东西，非常可爱，非常阳光，即使她知道得病的情况下也是非常阳光，能把这个事情看的很淡，用平稳的心态看待这个事情。

　　主持人：尤其她年龄这么小，有这样的心态很难得的。马老师您在工作的过程当中有没有遇到过胡帅这种情况？

　　马阳：这种事情遇见非常非常多，我们每年都会组织我们志愿者去，因为我们办公室靠着航天医院比较近，航天医院是咱们国内重点是白血病患者医疗救治的地方，每年都有这样的事情，我们连续四年了，每年都组织我们的志愿者，一般过完春节以后去医院里面，也不知道他们是怎么知道我们的渠道，找到我们，我们号召志愿者，进行捐助或者奉献爱心等等。每年都有。

　　主持人：年龄呢？都像胡帅这么小吗？

　　马阳：一般都是在初中以下。

　　主持人：基本上跟胡帅差不多。

　　马阳：差不多，一般16岁以下，都是很好的年龄。

　　主持人：有多少人获得救助了？

　　马阳：就我们参与做一些工作的，已经有四五位已经非常好了，而且好转非常之好，这之前也是，家长非常困难，用尽一切的办法，卖了房子，专门救治孩子的这方面的病，争取把孩子治好。

　　主持人：看来胡帅的这种情况不是特例，在社会上普遍存在这样的家庭，尤其是农民工这个群体，一旦生了病很麻烦是这样吗？

　　马阳：对，应该是这样，现在特别是农民工的社会保障没有到位，特别是医保，这种情况下，农民工有钱也会留着不花，一旦生病，拿出来专门看病，特别是现在中国老百姓都存在这个问题。最大的问题第一个就是看病，第二个就是孩子上学，第三个就是养老。

　　主持人：您觉得这几个问题是最大的问题？

　　马阳：对。

　　主持人：他们怎么样才能得到解决？是通过社会救助还是国家的政策？

　　马阳：自从2008年金融危机开始，国家已经采取了一系列社会保险的措施，包括今年，国家一直在推这方面的政策，尽可能把医疗改革社会保险让老百姓受到更多的保障和实惠。当然了，在中国也有很多基金会，包括我目前知道的，最近刚刚找过我们准备和我们合作的一个基金会，叫中国生物多样化基金会，他们有一个健康扶贫的工程，专治像胡帅这种病情的，包括在国内一些疑难杂症，特别是癌症为主，他们从欧洲引进了一些专家教授，引进一些药材，专门无偿地帮助像胡帅这样的人治病的。是非常好的事情。

　　主持人：也就是说他们在就诊的时候不需要费用的？

　　马阳：不需要费用的。

　　主持人：是这样，挺好的。如果我们要是有像胡帅这样的案例想去得到这样机构的帮助可以通过什么方式？

　　马阳：直接联系，上网找一下中国生物多样性保护基金会就可以了。

　　主持人：查询这几个字就可以了？您再说一下。

　　马阳：中国生物多样性保护基金会，有一个健康扶贫工程。

      
      主持人：如果网友如果听到这一段，可以把这个记下来回去在网上查一下，如果你身边有朋友需要帮助，可以去搜索这个信息，接下来可能有很多的网友在想，我们的小胡帅接下来会怎样，他父亲作出一个重大的决定，是什么决定呢？让我们继续关注农民工胡子强。
 

        马阳：对农民工群体普法应当成很重要的一项工作来做

　　主持人：马老师这是我们第二部分的短片，看了这部分短片，您最大的感受是什么？

　　马阳：我最大的感受是社会伸出了援助之手帮助胡子强，帮助小胡帅，这个病争取早日把手术做了，让孩子早日恢复健康。

　　主持人：其实我们看了短片以后看到了几个问题，其中有一项就是父亲以为自己种的树就想把它砍伐掉，这涉及到法律问题，是这样吗？

　　马阳：虽然是自己种的树，但是需要到林业部门办理采伐证才可以采伐的，如果不办理是违法状况。

　　主持人：其中这三个女儿想要卖血，父亲知道以后不忍心让女儿卖血，他想卖肾，这也是违法行为？

　　马阳：这也是违法行为，因为现在国家有明确规定，个人人体器官不让随便买卖的。

　　主持人：一定要买卖的话，这中间牵扯到很多人，都会存在法律问题是这样吗？

　　马阳：对。

　　主持人：根据这两个问题，我们想到现在农民工因为他们的教育因素导致对这些法律意识很薄弱呢？

　　马阳：是这样，因为现在很多农民工，包括拖欠工资，包括其他事情，没有法律意识，也没有时间和精力接触法律，所以说往往在做事情稍微不注意的情况下就会违背法律或者是违反法律。

　　主持人：所以我们才有必要像老师之前做的那个活动在火车站门口做一些法律援助。

　　马阳：做一些普法宣传活动，有现场法律维权，我们会发放一些维权手册，法律手册，让大家拿回去以后自身学习，提高自身的法律意识。

　　主持人：看来普法还是很重要的。

　　马阳：是的，目前来说非常重要。

　　主持人：事实上我们在看短片的时候感觉到，不仅仅是农民工朋友，其实可能城市里面的很多朋友也不太了解法律，比如说砍伐树木这一项，很多人觉得我自己种的树为什么不能砍？

　　马阳：现在这个问题在城里面很少，没有机会。

　　主持人：没有机会去接触这些事情。老师刚才看短片当中，14岁的小女孩，年龄那么小就想到捐自己的身体器官，我们当时是觉得这个女孩真的太值得钦佩了。

　　马阳：非常值得钦佩，包括现在我也非常钦佩她，我感觉一个小女孩能做到这样，肯定是受到很大的影响，包括她父亲，包括她的家人，她三个姐姐，包括社会上对她一些捐助，她以后就是说希望通过自身的努力来回报社会，这也是一种行为。而且这也是非常好的一种行为，在咱们国家来说是非常好的传统美德吧。

　　主持人：老师，您做农民工的工作已经多长时间了？

　　马阳：将近10年整了。

　　主持人：10年了？

　　马阳：对，从99年一直到现在。

　　主持人：可能老师在工作当中接触过很多这样的案例，您工作当中，您觉得在帮助农民工朋友的时候，您会用什么样的方式跟他们沟通？

　　马阳：一般的情况下，因为我本身就是农民工出身，相对来说，我和他们沟通起来会比较方便一些，马上把他们的距离一下拉的很近，农民工和农民工说话觉得距离就很近了，如果我处在帮助的角度和他们交流的话，他有时不容易接受。

　　主持人：他们会信任你吗？

　　马阳：处于平等的身份是非常信任的。

　　主持人：老师会帮助他们提供什么样的平台？

　　马阳：目前来说我们一直帮助他们做的，最主要的第一个找工作，也可以和西陆网相结合的。第二个就是说法律咨询法律援助，然后最重要的一块是做能力建设方面的培训，比如说我们做了很多融入城市的培训，还有一些法律方面的培训，比如说2008年新的《劳动合同法》实施以后我们专门做了很多企业劳动合同法方面的培训。

　　主持人：是这样的，比如像农民工出现了这种情况，如果找到您的话，您会怎么帮助他们解决这个事情？

　　马阳：这个事情，我们可能会发动社会的力量，找企业或者进行募捐让更多的社会爱心人士参与进来，争取募捐到更多的款项帮助胡帅把她的病治好。

　　主持人：您之前帮助过这样的人群吗？

　　马阳：帮助了很多。

　　主持人：比如呢？

　　马阳：比如去年我们帮助了一个江苏徐州的小男孩刚刚15岁，也是发生这种情况，后来我们发动了大量的社会上的爱心人士捐款，捐了40多万，最后通过他找比较相配的骨髓，找了很长时间才找到的找到以后手术一做非常成功，现在他是应该是非常健康的一个孩子了。

       主持人：说到这儿我就想到胡帅接下来她马上要进行手术了，也不知道手术是否能够成功，接下来网友也比较期待，现在我们关注农民工胡子强。
      　马阳：很多人将认领“爱心树”作为体现一种爱心的形式

　　主持人：这是我们最后的一个短片了，这个片子已经结束了，看到这部分，我们为小女儿胡帅或者是胡杨感到非常的欣慰，您觉得她这个名字起的怎么样？

　　马阳：我认为很好，真的，胡杨就是杨树帮助这个家庭有很多含义在里面。第一个就是胡子强来说，它非常有纪念前期的意义，第二个也可能像她父亲说的一样，因为杨树，因为很多爱心人的支持才救助了胡杨这个人，所以我认为这个名字起的非常好。

　　主持人：就像胡杨自己说的那样，杨树一千年不倒，一千年不朽。也是希望她身体能够健健康康的？

　　马阳：我考虑她父亲给她起这个名字时候也有这样寓意吧，杨树非常的坚强，可以说健康，结实，我考虑她父亲有这方面的意思。

　　主持人：说到树我们想到了很多人，帮助胡子强的这些人认领这些爱心树，我们想到这个创意其实是不错的，很好的，您觉得是不是很多人去捐助爱心树的时候，其实并没有想到这个树成材了把它卖掉。

　　马阳：很多人把它作为体现爱心的形式体现出来。

　　主持人：作为一个纪念。

　　马阳：是这一种纪念。

　　主持人：您会认领爱心树吗？

　　马阳：我肯定会认领，我们每年会组织我们的志愿者到密云，我们还组织打工子弟学校的孩子到玉渊潭公园去认领一些爱心树，非常好的，也是非常有意义的。也可以说让孩子从小开始培养他有这种奉献爱心的意识，长大以后可能会更多的回报社会。

　　主持人：老师您看一下胡杨的身体恢复的这么好，是不是跟家庭的环境，温馨的大家庭有一定的关系？

　　马阳：非常有关系，如果家庭环境，所处的环境如果好的话，她每天处于非常快乐，非常幸福的家庭当中，有助于她的身体恢复，如果说不好的话，天天出现其它的一些声音或者不和谐的家庭来说，病情可能会恶化的。

　　主持人：说到家庭温暖和心理的时候，我想到一个事情，就是之前有很多比如说犯罪的一些农民工朋友，也是因为他在最无助的时候没有人帮助他，他们才会产生逆反的心里，是这样的情况吗？

　　马阳：是。

　　主持人：是心里缺少爱吗？

　　马阳：是，我们几乎每周也会接到电话，想咨询我们一些事情，就是说一个人出来打工以后，很少有朋友和他进行面对面或者心对心的交流，一旦遇到问题的时候，他可能处理好还没问题，如果处理不好的话可能会走极端，如果说他有一个社会热线，或者有人帮助他，给他做这方面的思想工作的话，他一想事情是这样的，因为他的角度和另外一个人的角度不一样，看一个问题的方式方法都不一样，一旦有第三方给他支招或者想办法处理事情的话，这个事情很顺利够会解决了。

　　主持人：说到这儿我们也是希望更多的朋友能够看到我们这个节目，不仅仅是关心胡帅也是关心农民工这个弱势群体，节目的最后，马老师有没有想对胡杨家里人想说的话？

       马阳：我只想说，如果他们需要我们支持和配合的话，我们会尽最大努力，帮助胡杨身体进行恢复，帮助他们家庭，争取更和谐或者说更幸福，同时祝福他们家庭幸福美满，祝福小胡杨身体健康。

　　主持人：在节目的最后我们也像马老师一样，真心的祝愿她身体健康，将来用更大的爱回报她的父亲，今天感谢马老师作客《新锐解读》，再见。