凤凰卫视文化大观园:净空法师专访(下)
2006-05-12

主持人:我听说您的那个净宗学院那边就有一大片的地,然后学员都在那里种菜。

净空大师:对,我住的是乡下,我那个地方是,院子合中国就是大概160多亩,所以就很大的菜园,平常我们可以供应300人,吃不完的,所以这次我们有大的活动,有一千多人,也是,气侯什么都非常之好,所以在这个时候正是大丰收,这一千多个人在那里一个星期的活动,居然我们的菜园可以供应得上。我们没有农药,没有农药。没有化肥,而且我们的这个蔬菜,连花草树木都听佛号。多好啊。就是全部花草树木蔬菜跟我们一起学佛,一起念佛,菜长得特别漂亮,那个菜市场里面卖菜的看到我们,他说你们的菜太好了,你们是怎么种的,我们是念阿弥陀佛种的,这是阿弥陀佛的讯息啊,对对。把它的细胞组织都变成最美好的,就是这么个道理。对。

王鲁湘:佛教的五诫是普式价值:即不杀生,不偷盗,不奸淫,不妄语,不饮酒。诸罪当中,杀罪最重;诸功德中,不杀第一。其中不杀生体现着佛教的生命观:众生平等、尊重生命。佛教所讲的众生有十类,称为六凡四圣。包括了从鬼,畜生,人到菩萨和佛的一切凡和圣。处于六凡中的生命在没有解脱以前是有轮回的,即依据自身的行为业力获得来世相应的果报,善有善报、恶有恶报。在我们的生活中,生物的多样性是我们人类存在的必备条件,佛教的不杀生的理念对保护生态,维护一个多元的生态环境十分重要。

净空法师: 你说在家里面,家庭里面,这些小动物,蚂蚁,蟑螂,老鼠,这个是常常有的,那我们现在是绝对不杀生,我们跟它沟通,跟它合作,居然很听话。我有一天建了一栋新的房子的时候,有一天在这个早晨起来,在上洗手间的时候,洗手间全都是蚂蚁,新房子不知道从哪里来的,我就很奇怪,我就告诉它,说蚂蚁菩萨,你们从哪里来呀,还从哪里出去,我说这个地方我需要用,半个小时之后一个都找不着了,宇宙之间所有这些小动物统统可以沟通,花草树木都可以沟通,矿物都能沟通,都能够懂得我们的意思的时候,小动物哪有不可能的呢?你只要善待它。对。

净空法师:天生万物,绝对有它的用处,你不能把它杀绝了,你杀绝了之后,你这个大自然的这个和谐就失去了,失去一样东西,它必定影响一大批。对。一个人的身体也是一样,它是多元化的,眼耳鼻舌身,五脏六腑,你说我统统都不要,我只留一个,那你就完了,对,就这么个道理,就这么个道理。所以你晓得,所以有很多人不懂得什么叫多元文化,多元文化是共同生存的,你要是单一的话你不能存在,所以地球上任何一样东西你都要爱护它,它一定有作用,对,不可能有单一的。你比如现在,搞到政治上也是如此,美国就推行单一的,单面的,美国的制度好,全世界都应该是我这制度,对,这是绝大的错误。

解说:在2000年的第一天,新加坡九大宗教联合举办了一个有7000人参加的跨世纪温馨晚宴。来宾有新加坡九大宗教的代表,还有来自各老人院的孤独老人,儿童院的儿童,及需要帮助和照料的残疾人事。像这样的温馨晚宴净空法师每年都要举行几次。

净空法师:我们在这个新加坡,办这个温馨晚宴,不是请了九大宗教,各个不同的族群,但我们的饮食是按照个人的喜爱,不是全是素食的,那回教供养的是回教的,印度教供养的印度教的,每个人欢欢喜喜的,这叫多元文化嘛,是不是,如果请你来统统是素食的话,那就搞单一了,这就是错误的嘛,我们这九个宗教就相处得很好嘛,互相尊重,我们到他那去,他也特别做这个素菜给我们嘛,是不是啊,我们一丝毫拘束都没有,你得尊重别人的传统,尊重别人的文化,这个才叫和而不同,这个才能真正合和,真正做到互助合作,和谐世界。

王鲁湘:动植物要讲多元共存,文化要讲多元共存,宗教同样要讲多元共存。当我们说到世界大同的时候,常常和全球化、世界村联系起来。如果从1492年哥伦布发现新大陆算起,全球化到现在已经有500多年的历史了。在这500多年中,西方文明逐渐渗透、蔓延、扩张到全世界。随着这种扩张,宗教之间的矛盾冲突也一刻不曾停息。自从本*拉登的基地组织在美国本土制造了911事件之后,以英美为首的西方国家接连发动了阿富汗战争、伊拉克战争,现在伊朗上空也战云密布。这些恐怖事件和战争的真实原因错综复杂,却被许多人简化成了基督教和伊斯兰教之间的矛盾。不但基督教世界的人们生活在恐惧中,伊斯兰世界中的人们更是居无定所,几无安宁之日。净空老法师这些年不断在世界各地讲经弘法,他登上联合国的讲坛,在梵帝冈拜访天主教皇保罗二世,他造访了那些多重宗教共存的国度,比如新加坡、马来西亚、印度尼西亚等国,所到之处无不倡导宗教之间的和睦相处。有一次,他和一个信仰基督教的朋友谈起了“真神”这个概念。

净空法师:我首先就告诉他,我说我们宗教不一样,我说你相不相信宇宙之间只有一个真神,他说我相信,我说你们相不相信真神有圆满的智慧,相信。我说你们相不相信真神有神通会变化。我相信。那就行了,真神在佛教就变成释迦牟尼,在基督教就变成摩西耶稣,在伊斯兰教就变成穆罕默德,一个真神。一个真神的分身化身。真神造世界,我说如果那么多真神,是不是真神大家合起来,建造的世界还是一个造的呢?他们都答不出来,答不出来。我说在佛教里头不叫做真神,佛教叫法性,所以说,一切诸法唯心所现,唯识所变,心是真心,真心现这个世界,变现这个世界,这个世界上有这么多变化的时候,那是妄心变的,妄心,对。如果没有妄心,这个世界将一真法界,有妄心起来才叫十法界,十不是个数字,是代表无量,代表无量。所以说妄心变化出来的,但不管怎么变,真心不变,所以法性不变。伊斯兰讲天园,基督教讲天国,我说是一不是二,对。你相信,它就变成善的了,天堂在哪里,天堂就是此地啊,我们这个地球上人人都是善心,这里马上就是天堂了,人人都是恶心,马上地狱,马上就变成地狱,所以哪来的天堂地狱,你心里变现出来的,所以这就是佛法讲的一切唯心走。

解说:净空法师认为一切神圣都是真神的化身,基于这个道理,各个宗教之间应该亲如兄弟手足。同宗同派的是亲兄弟,本门派本宗教以外的是堂兄弟。他一直倡导宗教之间应该多交流多沟通,在东南亚的新加坡和印度尼西亚,他发起了一个宗教和睦实验。这几个国家都是多元文化、多元宗教共生的国度。在新加坡就有九大宗教,净空法师联络这九大宗教,和他们共同研讨,共同举办慈善活动互助互利、把他们统一成了一家人。

净空法师:我在新加坡做的这个试验,新加坡九个宗教变成兄弟姐妹了,做到了,不是做不到的,我去年十月第一次跟马哈蒂尔见面,他就很关心怎么样消灭冲突,落实这个和平,我跟他谈,我说只要把四桩事情做好了,这个问题解决了,他问我哪四桩,我说像一张桌子,四个腿,我说第一个,国家跟国家,第二个是派系跟派系,党派,第三个是族群,第四个是宗教,一定要做到平等对待,和睦相处,这问题解决了,这四桩事情呢,从宗教下手最容易,因为宗教这个问题能够做到和睦相处平等对待,会影响,自然会影响其他三个,那三个就不难了,他对我的看法很赞成,所以说,宗教是化解冲突,促进社会和谐,世界和谐最重要的一个科目,你把这个东西舍弃掉的时候,你要想今天消灭冲突,这个使社会安定和平永远是个理想,做不到的,所以现在很多人,他提到宗教他都有忌讳,原因在什么呢?是在于他对宗教不了解,他不知道宗教是什么?

主持人:也许与我们某些的宗教教派和宗教人士他比较狭隘的这种立场也有关系。

净空大师:不是,问题在哪里,所有宗教都是人的关系,不是宗教,你要研究宗教的时候没有这个问题,现在就是,所以这个宗教徒他不了解他的宗教,不但不了解别人的,他自己的也不了解,这个麻烦就大了。五个宗教,无论是,你不要管别人,你深入自己的,你深入到这里不就通了吗,你没有到这个程度,你永远在这个地方,你永远还是有意见。

主持人:五个山头,五个指头。

净空大师:你到这个底下这不就通了嘛。

主持人:对对,到掌上就合了。

净空大师:就全通了嘛。你深度不够嘛,你不要去研究别人的,你就是研究你自己的东西,对。于是就,到通达之后,你那个其他东西一看就明了了,就通达了嘛。

净空法师:我在日本的时候,跟那个石井牧师,那是基督教一个权威,他是大学教授,学者。我们俩在日本电视台做了五十分钟的访问,他问我十几个问题都给他解答了,他最后他问我一个问题,说我们基督教心量很窄小,不能够包容别人,他说这怎么办呢?问了这么一个问题,我说这个问题的答案在《圣经》里头,他说《圣经》哪一段,我说《圣经》里头有没有讲到神爱世人,有。上帝爱世人,他说有,我就告诉他,我说神爱我不爱你是不是呀。他感觉到惊讶了,我说我是世人,我爱世人也爱上帝,所以我跟上帝志同道合,他会爱我,你呢爱上帝不爱世人,你跟上帝志不同道不合,他一定不爱你是不是。

主持人:对,他没话可说了。

净空大师:最后我就告诉他,我说神爱世人是个抽象的,神怎么爱世人,怎么爱世人?神爱世人,必须是你们的神职人员,你们的基督教徒秉承着上帝的爱,你们代表上帝去爱世人,这就对了,你们如果不爱世人,对世人还有区别,我说你们是上帝的叛徒啊,说佛家慈悲也是这样的,佛家慈悲的时候不能以大慈大悲心对待天地万物,你怎么会懂得慈悲。

主持人:所以佛教的慈悲是无源大慈,同体大悲。

净空大师:是没有条件的。

主持人:没有条件的,他是无限的慈悲,无源的慈悲,无求的慈悲,无向的慈悲。

净空法师:天下没有异教,没有,没有异教。只有邪正,随顺性德的都是正,违背性德的那是邪,只有邪正,没有异教的。哪有不能和睦的呢,我在新加坡所做的,人家问你你的企图目的在什么?很简单,就是告诉世人,宗教可以团结;所以我在汤池人家也问我,你为什么在这里干这种傻事情,干这个干这个,你的企图目的,你一定有企图,一定有目的,有,我说是的,有企图有目的,我说只有一个,告诉世间人,人民是可以教得好的。

王鲁湘:净空老法师学佛五十多年,总结了二十个字作为立身处世,讲经教学的标准:真诚、清净、平等、正觉、慈悲、看破、放下、自在、随缘、念佛。因为他知道,唯有重视传统教育才能使社会安定和谐,唯有多元文化共生才能创造一个至善圆满的人间天堂。好了,我们今天的节目就到这里,下星期同一时间我们将带您到杭州西湖畔的“西泠印社”,拜访这个中国最著名的研究金石篆刻的团体。您也可以登陆凤凰网,给我们发邮件或访问我们节目的博客发表意见和看法,谢谢收看,我们下周再见! 

 

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