近日，中国青年报社、中青在线网站两会系列访谈栏目请来全国人大代表、黑龙江夙生律师事务所主任迟夙生，国内著名反腐理论专家、中共中央党校教授林  就此进行讨论交流。

    对于“裸官”，林喆的定义是：一般是指配偶子女都在外地，自己单身在某地做官。但现在通常意义是指，配偶和子女都在海外，自己只身在国内做官。

    林喆把“裸官”分为三类：第一类是自己到国外留学，把配偶和子女都带到国外，最后自己学业有成回国。这类留学回来的人，主要是博士等科研人员，表现好的很快就能提拔起来，但配偶和子女仍留在国外。

    第二类是自己在做官的时候，正好配偶有机会，比如说被派驻到海外工作，或者到海外深造等，造成了事实上的夫妻分居两地，配偶和子女在国外呆着。

    第三类是指贪腐的时候就把自己的配偶子女送到海外，把自己贪腐的财产一点一点转移到海外，再划到自己的名下。一旦事情败露，就逃到海外去。

    “现在我们最该重视的是第三种人。”林  说，现在官员的配偶和子女在海外的不少，如果把他们统称为‘裸官’，不利于我们和谐社会的建立。我有几个朋友是非常廉洁的干部，但他们就是‘裸官’，妻儿都在国外，自己留学回国，很廉洁。”林  说。

    林喆认为，虽然我们反对的是第三类人，但对所有“裸官”都应给予一定的权利约束。

    林喆表示，对于子女在海外的官员应该一视同仁，应该相信他们。有的地方出台一个规定，说是“裸官”——就是家属不在身边的官员，不能担任“一把手”，这样说不恰当，不能搞“连带”。官员的配偶子女也有迁徙权，不能因为自己的丈夫、父亲是官员，他就没有迁徙自由，没有出国的权利。这是不合理的，在逻辑上也说不通。

    迟夙生认为，“裸官”走向“贪官”的过程，是经过漫长的铺垫的。作为从业31年的资深律师，迟夙生给一些贪官当过辩护人。他们为什么非要把子女送到国外去？与我们国家实行存款实名制有关。如果他不把钱放在自己名下，放到其他亲戚朋友那里，他的亲戚朋友也有可能“黑”他的钱。“比如说煤矿的显名股东和隐名股东，隐名的往往是官员，不敢用自己的名字，就用自己弟弟的名字，后来弟弟就不给他钱了。”

    迟夙生说，官员要对他的财产进行申报，包括动产、不动产。在英国一年的学费有几万元，相当于人民币几十万元。他的钱从哪来的？因此，银行应该前置，成为反腐败的生力军。

    “因为官员毕竟有存款，在家里藏匿的毕竟是极少数。银行是最容易发现问题的。银行应该密切地关注，在账面上有大笔资金流动，如果是流向海外的话，或者是大笔资金被取出来，银行之间应该通个气，特别是到中国银行去兑换外币的时候。”

    林喆认为，一方面，银行要遵守国际惯例，就是帮储户保密。另一方面，我们应该有一个精心的设计，有关部门应该把官员的名录交给银行，银行当然不是所有人都知道，名单应该给银行高管。在这些人的账面上，或在给他们开户的时候，应该有记号。当这些账面上出现大笔资金流动的时候，银行就应该有一个汇报制度，向纪检部门汇报，比如某人最近有50万元的进出。

    “当然这里面还要注意保密，很少人知道，但是纪检部门必须知道。‘裸官’要出逃是有迹象的，一是他家里的人一个个都跑光了，二是他当地的财产慢慢变卖了，资金慢慢流向国外了。”

    林喆提议，对于“裸官”，不宜将重大的经济项目交于他手，不要让他分管重大项目，或者是社保基金。 (记者 何春中)