今年两会，当大家把关注的目光更多地投向房价、物权法、师范生免费、教育投入等焦点话题的时候，一位全国人大代表、优秀的教师、能干的校长、杰出的女性却把目光投向了残疾人，这样一个弱势的群体，关注着他们的教育和发展。她，就是全国人大代表、黄河科技学院院长、“中国十大女杰”胡大白。 3月9日，胡大白作客腾讯和大家一起探讨残疾人的教育发展问题，关注教育，关注弱势群体，让我们共同期待。
全国人大代表、黄河科技学院院长、中国十大女杰 胡大白
主持人：各位腾讯网友大家好！欢迎大家来到腾讯嘉宾聊天室，两会正在如火如荼地进行，而教育作为两会上永远的热点，依然得到大家广泛的关注，当大家的目光更多投放到从师范院校部分学杂费免除、国家奖学金、助学金政策问题，到农村义务教育等话题的时候，一位全国人大代表，一位优秀的教师，一位杰出的校长，一位出色的女性把目光投向了残疾人的教育，她就是全国人大代表，中国十大女杰胡大白女士，欢迎胡院长。
胡大白：各位腾讯网友大家好！
主持人：胡院长听说你在两会上提出了关于残疾人教育的建议，您能说一下吗？
胡大白：这次十届人大五次会议，我提了建议，人大我们叫议案、意见、建议，我在人大上提出了残疾人教育的问题。我们国家有6千多万残疾人，按残疾人三口之家算，残疾人口就有2亿多人，这么大的群体，网络一人残疾，这个家庭因为有一个残疾孩子，家庭就很困难，困难的家庭，上学就更困难。我们大家都乐观谈到构建和谐社会，构建和谐社会一个主要的标准，就是社会公平。教育公平就是社会公平的最重要的体现。如果健康人都能受到教育，残疾人不能接受良好的教育，我觉得也不够。所以，我更多关注残疾人的问题。
主持人：就是弱势人的教育问题得到了很好的解决，就在一定程度上反映了我们社会的公平得到了很好的保障。
胡大白：更好的保障。刚才您讲了，因为温总理已经说了，农村的，全国农村的孩子全部免除学杂费，这就是困难的孩子能上学了。那么不见得残疾人的孩子能上学，比如说聋哑儿、盲人（眼睛失明的孩子），他上学要有特殊的学校，聋哑人也要特殊的学校。还有肢残人，或者智残，就是有点呆痴的孩子。这些残疾的孩子，他能够上普通的学校最好上普通学校，融入社会大家庭，但是聋人、聋哑人，智残人（智力障碍的人）必须有特殊学校，但是目前我们国家这种特殊的学校还比较少。让这些孩子及时地接受义务教育还是比较困难的。
另外，像肢残人能够在学校里面学习，可是由于他行动的困难，家庭的困难，比如说肢残的孩子不能每天早上去，中午回来，下午又去，他交通有困难。如果在学校食宿，生活也有困难。所以我提了，对智残、盲童、聋哑儿童比较特殊，就是残疾比较严重的孩子，特殊的学校国家一定要保证他上学。
据我了解，如果一个聋哑儿如果从小受到康复训练，他到成年以后，18岁以后，他基本能够接受正常人的教育，他工作都可以，他能够通过十多年的学习，从事正常人的工作。但是，如果他不是从小，一般是越早越好，甚至从一两岁就开始康复训练。如果到大的时候他才去，甚至他的生活就很难自己来自理，甚至他在心理上也受到很大的压力。所以，他非常难找到能够适合他的工作。
主持人：刚才您提到了温总理的政府工作报告里，是免除了我们农村孩子的学杂费。在温总理的报告中有没有关于残疾人的论述呢？
胡大白：温总理没有做残疾人的教育。因为他作的是全国的报告，教育可能提到教育公平、社会公平的内容，就是让大家重视教育公平。他有一个专门构建和谐社会大问题里专门提到全社会都要关注残疾人事业，让残疾人能够享受我们改革开放的成果。他专门提到关注残疾人事业，促进残疾人事业更好地发展，让残疾人能够享受改革开放的成果。我觉得温总理，这么关心残疾人。我们作为教育战线上的教育工作者，应该尽自己的力量关注残疾人，我提这个议案，是想呼吁社会都来关注残疾人。我们自己也做了一些关注残疾人的事情。
主持人：您刚才说了温总理在政府工作报告里提到了关注残疾人的论述。我知道您以往可能有些提案，关注到民办教育方面，为什么这次对残疾人有这样的关注呢？
胡大白：因为我觉得，今年温总理在三个大问题上，提到了教育公平。一个是刚才说了全部农村义务学杂费的免除。
还有师范生，国家直属六所师范院校师范免费。他提到这是示范性的举措。就是这6所学校先走，各个省跟进，教育部已经为这个问题马上有配套政策下来，这是一个信号。
另外，还谈到国家奖学金、助学金。和去年相比，今年国家拿出的财政投资资金了5倍多，这都体现了教育公平。但是在体现教育公平的时候，还有各层面的学费。我觉得残疾学生不仅家庭困难，而且他自己生活也有困难，他自己行动也有困难。这个特殊的群体，更应该在教育公平中来关注这个群体，使我们残疾儿童，残疾青年能够及时地接收到良好的教育，也为他们的就业打下良好的基础。如果他们不能接受良好的教育，不能就业，那么就会形成社会负担，可能2亿多人的家庭就不会安定，就会影响到社会的安定和和谐。
主持人：您能简要介绍一下我们国家现在，您所了解到的残疾人受教育的一些简要的现状？
胡大白：我们国家已经制订了《残疾人保护法》，对残疾人的受教育，残疾人的就业，残疾人的特殊困难都有一些法律来保护残疾人的利益。但是在教育上，那些特殊学校开办起来需要大量的经费，而且教师需要经过特殊的培养。
刚才我讲到，我们国家很大，6千多万残疾人，很多国家整个人口都没有这么多，残疾人口这么多，这些学校的建设跟不上，投资跟不上，师资力量跟不上。所以，在我们重视教育公平的时候，要特别地加大对这种特殊教育学校，智残的聋哑、盲童，对他们进行特殊教育的学校要加大投入。
另外，加大对这些特殊教育的教师的培养，因为没有教师，你就算建好一个学校也没有人去教，这种是严重短缺。所以，目前这些特殊学校的教育可以说严重短缺。
有一些能够和正常孩子上学的这些学生，他由于生活困难和个人身体条件的困难，也有很多孩子没有正常的跟着上学，还有就是义务教育阶段相对来说还基本上能保证。残疾人体力不行，很多工作不能做，他起码适合中等职业教育毕业，他有一技之长，可以从事适合他的工作，比如说计算机、维修电器，或者做一些文案工作，或者搞音乐，搞艺术设计，或者做一个主持人（下肢残疾做主持人不影响），但是这些专业在接收学生的时候，往往注意学生的形象。我在这个建议里提到了，这个高校、中等职业学校、高等职业学校在接收学生的时候一定不要对残疾人进行身体条件的限制，只要他能学这个专业。
我记得有一次，好几年前一个事，就因为一个学生脸长得丑，但是成绩特别好，两个大学都是国家重点大学，省一级的学校，都说因为这个学生的形象而没有接收，后来由于新闻媒体的揭露，被一个非常好的学校录取了，现在这个学生不但本科毕业了，而且硕士也毕业了。因为长得丑，而被拒之门外，比如说双腿残疾，柱着双拐在学校，有的残疾人家人来学校，会给学校增加负担。所以残疾人自己都有自卑感，自己都不报。
如果残疾人看到社会都不接受他，残疾人心理就会有更大的障碍。所以，我建议高校、中等职业学校，一个是要欢迎残疾人，满腔热情，高看一眼残疾人。另外，到学校或者免除部分学费，或者全免学费，因为他本人就有很大的困难，我想高校为照顾残疾人做这样的事情，会教育健康的孩子更加珍惜自己的身体，让学校的学风有提升，我觉得对学校的收益，在形象上，在精神文明上的收益要比你学费上少收一点的收益要大。大家就会觉得这个学校很文明，因为你重视教育公平，重视弱势群体的地位。他会很称赞您的学校。
主持人：您认为我国目前残疾人受教育，各方面的困难是什么？
胡大白：最大的困难，一个是经费，国家还不能够全面地使残疾人接受初等、中等、高等的教育。另外，社会上对残疾人的关爱程度我觉得还不够。举一个小例子，比如说街上的盲道坏了没人修，有的人甚至在这个地方摆一个摊点，有时候行人就站在盲道上。我们很多盲人就不敢上街，因为他能够感觉到盲道老是堆着自行车，成了存车处等等，经常有这种情况。
另外，现在交通秩序也不是很好，盲人在穿过马路的时候，很少有人搀扶着。所以，我觉得从这个例子就看出来，对盲人的受教育问题，没有感觉到6千多万残疾人在我们身边，没有感觉到他们那么迫切地在社会教育上受到关注，所以我们全社会对关注残疾人教育的议论还不够，实际行动还不够。这是两大困难，如果这两大困难能解决，那么我们残疾人得到广大良好教育就可以实现。
主持人：一个是政府投入，投入可能会影响学校的建设，师资的建设，另外就是社会的关注、关心残疾人的意识还不够。
胡大白：意识和行动都有些欠缺。
主持人：这两点，作为您人大代表也好，作为我们普通人也好，应该用什么样的方式使这两个问题得到一定程度的解决呢？
胡大白：我向全国人大提出这样的建议，就希望全国人大向各级行政部门转到教育行政部门，让教育行政部门加大对特殊教育的投入，加大对残疾人受教育的投入，这是政府能逐步解决的，就像国家助学金、奖学金，今年一下就增加了五倍以上。如果残疾人教育专项经费，如果明确提出残疾人用于调查某一个城市，有多少残疾人需要，比如说盲人有多少学习，那就建立一个学校，那么关注残疾人的经费问题就可以解决。
经费问题主要是各级学校，比如说本科学校，专科的、高职学校、中等职业学校，包括小学，如果学校都伸出关爱之手，能够把残疾儿童，残疾青年像自己的孩子，如果自己孩子残疾了，我想无论如何他会想办法呵护他（她），让他（她）接受这样的爱心。我们学校很多学生都是残疾人。只是我们学校只是一个小火花，但是星星之火可以燎原，你们也是媒体，也关注残疾人，通过你们关注残疾人，我想学校也会出一把力，国家也会出一巴里，学校上的有识之士就可以搞一个残疾人的教育基金，捐助一些，那么残疾人受教育问题就会得到良好的解决。
主持人：您刚才提到了黄河科技学院对残疾人的培养方面做了一些工作，请您介绍一下你们学校对残疾人的培养方面都做了哪些工作？
胡大白：关注这些，首先要从我们自己做好，不能只说不做，我们和河南省招办，我十几年前就知道脸长歪了，长得头而没有上学，这个事对我刺伤很大，我觉得太不公平，所以我们对河南省教育厅、河南省招办提出，只要符合录取调整的，他身体再残，只要符合录取条件，我们学校全接收，只要他愿意上我们学校。接收之后我们学校专门成立了一个机构，叫残疾人学院，这个学院94年国家就批准了，这个学院不是教育学院，是管理机构，学生进入我们这个学院之后自己选择专业，根据自己残疾程度和自己的爱好，全校有专门的机构负责，不管你到哪个专业学习，负责你生活上，对所有的残疾人，比如说下肢残疾的，我们绝对让他在一层听课，住宿在一层。
另外，我们学校每个楼在能上一层的时候都有一个残疾人的通道，有一个斜坡，他能够推轮椅上去。所以，对肢残人来说，在我们学校他能够觉得非常方便。每一个残疾人到我们学校，我们学校也有宣传工具，广播站、闭路电视、广播电台、英语广播电台、报纸，这些都是国家批准的，公开发行的报纸。我们就宣传这些残疾人，怎么身残志坚，自强不息，一个是他一来学校就很瘦，每一个到我们学校的残疾人都很受师生的爱戴，很受师生的遵守。实际上还有一个困难，在他上课的班级，我们就建立爱心小组，为他们的衣食住行来提供帮助。
还有残疾很严重的，比如说有盲人到我们学校学习，我们专门有人给他，比如说接他到教室上课，他听不懂的课给他录上音，因为我们接触某些盲人孩子会盲文，有的没有学过盲文，我们就给他放录音，让他反复听，我们给他记录下来。还有的盲人孩子比较喜欢的，比如说音乐他比较喜欢。
一年多前，我们接收了一个盲人女孩，24岁，她没有进过学校校门。她两岁就双目失明了，她的家在东北农村，很困难，父母为了给她看病，看眼，就到处流浪，捡废止、塑料瓶，卖了之后然后给她看病。在父亲拾荒的过程中，捡到一个收音机给她，后来发现她很有音乐天赋，父亲就买了一些音乐磁带，发现她不但自己会唱歌，还会创作歌曲，所以父亲、母亲因为颠沛流离身体也是不太好。她就唱歌，好多人因为她唱歌而给她一些钱，养活家庭。
她的事迹被中央电视台《夕阳红》栏目报道了这个事情，孩子的父亲如何培养她养大的，这个孩子叫张着（音），她就自弹自唱了一些歌，唱得非常好，而且参加夕阳红栏目的人点什么歌曲她就能唱什么歌。我们学校通过夕阳红栏目找到她，快一两年了，把他们一家三口接过来，他们再也不用风餐露宿了，我们给他分了一小套房子，他父亲就在学校做一些搞卫生的工作，这样他们一家三口生活上完全都能得到保证了。而且这个孩子喜欢音乐，就到我们音乐学习，这个孩子不是经过高考的，因为她没有学过盲文，于是我们就通过学校的系统教育，学两到三年或者三到四年，让她在音乐创作上有比较好的造诣以后，她以后在社会上也会有比较好的工作。这是一个残疾比较厉害的人。
还有一个女孩，在农村，身高只有60多公分，我们平常说开门拉门闩都够不着，她在农村非常困难，如果她没有受到好的教育的话，根据无法生活，我们把她接到学校，不仅让她读了中专，还在大专，毕业之后我们留她在资料室工作，她的表现比一般人都要好。我们本科院校有100多名残疾在校，这么多年已经有很多残疾人在我们学校学习。我们在他（她）还没有毕业的时候，就给他安排工作，如果身体残疾，暂时安排不了的，就在我们学校找一个他（她）能够胜任的岗位。因为学校不能容纳这么多残疾人，学校在岗位上进行了一定的培训，适应能力比较强了，再给他（她）推荐到社会上。我们和郑州市残联也保持了非常密切的联系。被评为市残疾优秀先进单位和残联优秀先进单位，通过他们的联系，来安排毕业生就业，在我们学校这样的例子非常多。
主持人：照顾残疾学生的方方面面，除了学费上给予优惠，减免一部分，甚至还有把刚才说的一家三口的生活问题都给解决了，包括就业问题都充分考虑到了。
胡大白：我想我们做这一点点事情，起码在我们学校的残疾孩子会觉得很温暖，同在一天蓝天上，他们也不会感到自己因为残疾，社会遗忘了他们。他们往往学习很优秀，有时候参加卡拉OK歌咏比赛，甚至得了市级的一等奖。有一个孩子因为小时候救人，被火车压断了双腿，残疾得够严重的。这个孩子现在已经本科毕业了，也被安排比较好的工作。他在学校曾经写了一篇比较好的文章，在《中国青年报》作文比赛得了一等奖，我觉得他们挺优秀的，如果他受到良好的教育，就会有一个比较好的心态来对待社会，那么他今后一生的生活都会比较好，家庭也会更和谐。
主持人：给他一个教育的机会，可能会改变他最后一生的轨迹。
胡大白：对。
主持人：您刚才说了学校在残疾教育上做了一些工作和取得了一些成效。黄河科技学院今后在残疾人教育工作上还会做一些什么事情呢？
胡大白：我们只是做了一点点事情，也为残疾人教育工作做了一点一点努力，我既然在全国人大会议上提出这个建议，我们就会加大力度，以前学生来我们这儿，我们进行接触，我们认为我们还要逐步地，因为现在强调建设社会主义新农村。农村的很多孩子还不知道我们学校有这个机会。我们会深入到农村，进行调研，了解当地孩子的情况，如果年龄很小的，就地解决。我们学校也有一个附中，如果能上中学或者中专，就接到学校里来。我觉得比人家找上门来，我们为人家服务，可能做得更好一些。
主持人：对这么多残疾人提供这么优质的，有时候可以说是免费的教育，那么对学校会不会造成一定的压力呢？
胡大白：学校会拿出一定的经费。作为学校是培养人的地方，你培养人就要培养关爱社会，关爱群众。我们学校办学宗旨就是为国分忧、为民解愁。既然社会上有残疾人群体，为民解愁解什么呢？他上学有困难，我们把他上学困难问题解决掉，他就业有困难，帮助他解决点就业。既是为这部分群众做了事，解了他们的忧，同时也为国家分了愁，同时也教育我们全校的师生成为道德高尚的，关爱国家、关爱人民的人。这点上，如果算经济帐，可能经济上吃点亏，如果算教育帐，那么这个起到现实、活生生的事例对学生的教育，比你空头讲大道理好得多。我觉得做这点还是值得的。
主持人：我觉得不仅你们学校残疾学生会受到良好的教育，我想在这种环境的熏陶下，其他的孩子也会对残疾人进行关爱，尽他们的一份力量。
胡大白：我在上大学的时候看到一个格言，说盲人多少希望一秒钟看到光明，可惜的是健康人却不爱惜自己的眼睛。这句话我一直记在心里几十年。就是说当他拥有的时候他不知道珍惜，当他失去的时候就会特别怀念，残疾人在学校，健康的孩子就会更加珍惜自己的青春，自己的生命，自己的健康，就更发奋地去努力学习。
主持人：是一种相互促进的关系。
胡大白：对。
主持人：您刚才提到的是我们再关注残疾人教育方面的一些做法，再关注其它弱势群体方面您有什么样的建议？
胡大白：我带了一个建议。近三四年，我们公安干警他们为保护国家的安全，保护人民群众生命财产安全的时候做了奉献，他们也有牺牲。就是说这三四年每年差不多500人牺牲。受伤每年有2万人。所以公安部流传着一句话：天天有牺牲，时时有流血。一年才365天，流血牺牲的公安英烈、英模，城市里还好一点，通过舆论、媒体还好一点，但是贫困地区，偏远地区基层公安干警，他们的孩子只仅仅有抚恤金，如果仅仅有抚恤金，他们的孩子上学会有困难，所以我呼吁要解决公安干警的英烈、英模后代教育的问题，社会上要为公安英烈、英模的子女上学提供帮助，或者免费、或者减费，在其他方面献出自己的爱心。我觉得这些人为国为民流血做出的贡献提供关爱，才能告慰他们的阴灵，才能让他们更加安心。
主持人：在我们访谈最后，请您就残疾人受教育问题，或者英烈子女受教育的问题也好，对全社会有一个什么样的呼吁呢？
胡大白：我期待着全社会都能够关爱残疾人，残疾人的子女也都能关爱英烈、英模，除了公安实际上解放军里头也有这样的情况，关爱他们的孩子受教育的问题。也希望国家拿出更多的资金设立专项资金，开设特殊的学校，来落实这些孩子上学的问题。
另外，我也呼吁各级各类学校能为残疾人，为英烈、英模的子女敞开大门，尽自己的力量给他们一些优惠，使他们能够安心学习，受到良好的教育。
主持人：非常感谢您作客我们腾讯嘉宾聊天室，也非常敬佩您对弱势群体献出的一份关爱，希望您这个学校越办越好，希望我们残疾人受教育的情况得到更好的改善。同时也非常感谢各位网友关注我们这次访谈，这次访谈到此结束，再见！
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