sina.com.cn 2008年06月17日17:34 南方人物周刊
我不喜欢开武馆，开武馆我要十年，但我通过电影推广武术，可以有一万个人开武馆。我可以通过这样一个平台推动，让无数企业家参与做这个善事。通过这个事情，把我的力量最大程度地发挥出来
本刊记者 张欢 发自四川
为什么我们的朋友这么穷，敌人这么富？
人物周刊：很多人都不理解为什么你要息影一年。
李连杰(
blog)：这是去年年底就决定的事，息影一年，只做壹基金。这支团队刚成立8个月，要做的事情太多了，我要把团队带起来，带一年吧。而且我今年在新加坡要成立壹基金，台湾也在筹备，只是大家看不到啊，娱乐界的人士看不到啊。
人物周刊：你是功夫明星，少年得志，但我们都知道，你的学历并不是高。你在这个团队最重要的经验与优势是什么呢？
李连杰：我记得古人说过，行万里路胜过读万卷书。我11岁就开始全球走，那个时候就看到了资本主义的发达，看到了“我们最亲爱的朋友”，非洲的、中东的，反而是落后的。其实，从那个年龄起我已经在反思了：为什么我们的朋友这么穷，我们的敌人这么富？但是你不能讲。
那个时候孩子不能给大人讲，而且你发现大人也是这么觉得的，只是大人也不能这么讲。但是你渴望改变嘛。改革开放时，整个社会从全是公有制到出现辞职、个体户，这种变化好像有些人很反感，但我不用挣扎，我之前已经开阔了视野。
我又去拍电影，在全球开始第二轮接触不同的人，投资人啊，银行家啊，企业家啊，各种各样的人都接触。
你就知道这个世界的经济政治是相通的。就像我们的老祖宗说，阴阳，白里有点黑，黑里有点白，所以就没有绝对的黑、绝对的白。
人物周刊：你在大陆做壹基金遇到的最大困难是什么？
李连杰：困难就多的是了，因为我们国家关于整个NGO的法律地位、制度都还不是很健全，跟国际上接轨还比较难，所以有很多很多困难。我一直告诉我们的团队，没有困难要我们干嘛？如果慈善、NGO与改革开放同步的话，就不需要我们了，就已经很成熟了。但正因为慈善真真正正比经济改革晚了30年，所以才要我们做。
永远不要埋怨，因为埋怨是没有结果的，你发现很多NGO的专家都在埋怨，但埋怨几十年也没有结果，那埋怨什么呢？还不如做，脚踏实地地做。
而且你知道什么叫NGO，那是志愿者组织，非谋利的，既然是自愿的，还埋怨干嘛，遇到困难就慢慢解决，总有一天会解决。我也相信，五六年、十年，随着经济改革力度的加大，中国的这些制度也会走到一个正轨上，所谓的正轨，也就是和国际接轨。
我可以说，我们就是早期的深圳、珠海，整个国家这么大，你要改革，会有很多困难，因为太大了，一下子都开放，就会出现一些负面的东西。我也很顾忌，我知道最高的管理层都知道应该改，但怎么改？其实也应该和经济改革初期一样，深圳、珠海，试了，犯错，再改，直到找出一个方向。
错是可以理解的，内部处分嘛
人物周刊：壹基金成立之初的方向是做青少年心理安慰，现在选择做慈善事业的平台，为什么要作这样一个战略转型？
李连杰：你去查一查，中国人到底有多少自杀啊？红十字会官方网站上说有3000万人有心理疾病，但这不是一个基金马上就能改变。真正的理论研究，有关心理疾病的，还不成熟。如果去做了这个，然后发现(患心理疾病的)人数一点也没减少，反而多了，那么这个基金就是失败的。
没办法，在这个大的气候中就要变。但你要变，又怎么和中国登记的30万个NGO不同，和中国没有登记的300万NGO不同，和1500个基金不同，和350个国家政府基金不同？所以我们要和博鳌论坛去做一个论坛，把全球的经验，全球的政治家、企业家、NGO、学术界人士聚集到一起，来探讨大陆应当怎么做、亚洲应当怎么做、全球应当怎么做。我文化不高没问题啊，但我有能力去搭这么一个平台，希望专家来谈。
简单来讲，我不喜欢开武馆，开武馆我要十年，但我通过电影推广武术，可以有一万个人开武馆，我可以通过这样一个平台推动，让无数企业家参与做这个善事。通过这个事情，把我的力量最大程度地发挥出来。
有很多NGO，想做，做得不错，但是没钱，你怎么把他们结合起来？你怎么通过这个平台，让政府放心、老百姓放心？尽可能地在这个游戏规则之前做好这个平台。所以你才可以看到这么多工商会、企业家这么喜欢和壹基金打交道，因为他做了，他捐了，他有很清楚的report(报告)回去，给他的董事会。
在目前的法律框架下，尽可能地做好这个平台。外国公司很容易打交道的，大多数的慈善基金，我们看到的只是足球上半场，只是看到捐给了一些组织，但足球下半场，钱怎么用的，怎么帮到老百姓的，我想知道。比如上半年的雪灾，现在还有多少人去关心？这些善款，有没有真的帮到雪灾中受害的人？
人物周刊：对于这次地震，你也有这样的担心么？
李连杰：地震太大了，媒体、老百姓都在关心，我相信政府也都很用心。但稍微次一些的灾害，比如雪灾，1月份的报道很多，也有很多的善款，但这些善款有没有给这些雪灾中受害的人真的帮助？有没有落实跟进的报道、跟进的稽查？雪灾后我们有什么教训，有没有总结？
下一次雪灾我们该怎么救？我们要从灾难中学习经验。等到下次的雪灾来了，受灾者怎么预防，救援者应当怎么做，我们才知道怎么办。不能每一次灾难过后，大家还是不知道怎么做。
人物周刊：壹基金想做什么呢？
李连杰：壹基金想搭建一个平台，给专家和学者。将来出一个地震白皮书、水灾白皮书、火灾白皮书，灾难出现时，一打开这些就知道应该做些什么，比如地震，72小时救人，缺帐篷，缺物资，然后第二步怎么做，第三步怎么做，有个东西能看得懂。
现在很多好心人、志愿者不知道该做什么，每次灾难后应该有个总结，以给后人一个提示。在网上也可以查到，一旦发生灾难，大家就上个网，上壹基金网站，就知道头几天做什么，接下来做什么，然后做什么，大家就清楚了。也不是说完美，起码每一次有些进步。
人物周刊：我们知道，在这次地震赈灾中，壹基金也遇到了一些制度上的困惑，做慈善时，你所遇到的最大游戏规则是什么？
李连杰：游戏规则我不能讲，全球都差不多。遇到的最大困境，是灾后重建。大家说马上就盖，我就说停一停，理性点，科学点，我听到周围的公司，不是说拿300万就是说拿500万或者800万、1000万去盖学校，灾难中有很多学生老师伤亡，如果不等国家规划出来就去盖学校，那你要盖一个，还是两个并一个呢？或者是原址盖？如果国家没出规划这块能不能盖房子，万一国家把这块划成工业区呢？
所以在全世界NGO都要走两步：第一、NGO很灵活很自愿，可以走一些独辟蹊径的方法，给政府一点点压力，第二个，完全要配合政府。
人物周刊：你会选择哪一条路？
李连杰：壹基金两步都要走，既要大胆尝试一些新鲜事物，在不犯法的情况下；也要配合政府，政府顾不过来的事情，我们也要去做。
比如这次地震我下命令做两件事情：第一，5个小时内筹款。这很有风险，万一灾情不是那么大，那有扰乱社会治安之嫌；第二，央视当时说捐款希望是现金，我们当时就已经开始筹措物资，因为我们认为现金还是要买成物资，这时候也是走快一步的大胆行为。国家倡导时还说要捐现金，我们却要帐篷、要东西了，这有点风险，因为和政府有一点点不一样。但3天后政府同样的通告就出来了——需要大量的帐篷、淡水。
像这种时候，我也请示，我就向红会的副主席郭长江说，我的经验，7.8级一定很重，我主动和他沟通。他就说，灾情一定很严重，虽然没有公布，你为灾区人做事，只要做的是善事就行。
拿到领导这个话你就敢大胆去冲了，出发点都是为了灾区人民。最后总结，如果犯了错，错是可以理解的，内部处分嘛。
谁是你心中的英雄？释迦牟尼！
人物周刊：你刚从台湾考察回来，在你看来，台湾地震对四川最重要的借鉴经验在哪里？
李连杰：比如台湾每个政府部门对接一个村，“教育部”对接这个村，“文化部”对接另一个村，也就是配对，他们叫“认养”。
他们也有资源整合，比如盖学校，要定一个大概的标准，比如3星级的，大家就都去建3星级的好了。不要哪个突然发爱心，盖了一个6星级学校。真的，有的地方又是1星级的学校，那孩子们就说，隔壁县的学校这么堂皇，我这个就这样，反而会造成一些二次伤害。所以应该有个大概标准和整体概念，这需要政府出台一些具体措施才能做好。
我觉得科学防范非常重要。台湾是多地震区，有几百个卫星在监控，我去台湾大学看他们的卫星扫描，很清楚地告诉我，汶川地震一个礼拜前的情况如何，哪条河道，哪个村庄，都有卫星拍出来，然后是第一天、第二天的变化情况。你必须掌握知识，才能理解灾后重建。原来每天都在地震，不是太平洋底，就是智利啊、日本啊，每天都有，原来地震不是太突然的事，只不过，毁灭性的地震很多年才发生一次。
人物周刊：生活重心转移到慈善上来，个人生活发生了什么样的变化？
李连杰：没有什么变化啊！我在拍电影《霍元甲》的时候就已说了，只是大家听不懂而已：这是我最后一部电影，最后一部武术电影，我要讲的都在里面了。以后电影对我来说就是一个工作或者业余爱好了。接接戏拍一拍，我的精力和心愿都是在做基金了。
人物周刊：对于你来说，名利都已经得到，对于那些有志于投身慈善事业的人来说，你有什么样的经验要和他们分享？
李连杰：每个月一块钱，每个月一件事，就是从滴滴点点做起。我在台湾一直说，我不是去帮灾区重建，不是去灾区做什么，我学佛，我的感受是我家里有事，我要去做，我要去承担一个家人的责任。
(区别在哪里？)如果你的心态是帮别人，就是相对立的，就是阴阳两个世界。可能你在帮的时候，你把你的价值观、社会经验强加给了别人。其实灾后重建更重要的是了解对方的需要，要站在他的立场来解决问题，你要陪他一起走过。
如果你告诉他，你要乐观，你要坚强，根据我的经验，这成功的机会很小。你必须站在他的立场。
人物周刊：佛教在你生命中占据了什么地位？
李连杰：我34岁起开始学佛，学佛之后你才了解宇宙是怎么回事，人性是怎么形成的，中国人为什么这样，美国人为什么这样，西藏人为什么这样，大家的价值观、生命态度为什么差别这么大。学武术你知道阴和阳，学佛你知道什么应当是一，什么是二。
人物周刊：佛教在促成你做慈善的过程中占据了怎样的位置？
李连杰：ahundred percent！(百分之百)如果没有佛教的智慧，我肯定不会这么全身心投入到慈善中，像对待自己的生命一样去拼。
人物周刊：你在香港和美国都有自己的基金会，还要在新加坡和台湾成立，你选择团队的标准是什么？
李连杰：最重要的是有专业的知识。但我也找了一些Harvard(哈佛大学)的学生、一些海外NGO来做，不行，不适合中国国情。你要找顶级的人来做，就像你要做上市公司，你就得找上市公司的人来做一样。我后来发现硬件可以是美国的，但软件一定要是中国的。没有中国特色的软件，不转。
所以你只好倒回来从中国找，但是在中国这方面人才非常少。我们找到的是心，心不坏，能力有问题可以培养。心正，才是壹基金找人的标准。
我马上要去新加坡创立奖学金，就是我给奖学金，培养全亚洲的NGO领袖人才。为了未来八年十年而培养。
人物周刊：你演了那么多的大侠，谁是你心中的英雄？
李连杰：没有。如果有，是释迦牟尼。
年轻没信佛的时候，我喜欢李时珍，他没有奖金，也没人说“干好了给你个卫生部长”，就去尝百药，真的是要尝很多药，那很可能会死人的。最后研究出《本草纲目》，对人类的健康有重要帮助。
我觉得这种没有功利目的、只是为了解除他人痛苦的精神，是我从小就喜欢的。
人物周刊：你在上海的豪宅受到部分网民指责，可我听说你要把它用作壹基金康复中心，是这样么？
李连杰：别人说什么，我不愿意解释；我心里要去做什么，我不需要解释。这就是我的习惯，不埋怨任何制度，不埋怨任何状况，不解释，只是努力去做。很简单嘛，路遥知马力。
你干的事情别人又听不懂，你还解释什么？就做去吧，三五年之后就有人懂了。
现在我做的事情，企业家就会懂，专家懂，全球公司懂啊！普通老百姓怎么会懂，(他们说)你捐一亿不就完了么？我说过我捐一亿就是一个不可持续的过程，壹基金就是一个不能持续发展的事业。你就只能等这个李连杰死了，第二个李连杰来捐钱了。
什么叫可持续性？就是没有了谁，一样能干。就像说我去念哈佛、北大，是冲着这个大学去的，而不是说这个大学的校长是谁。你认定是壹基金，而不是去管李连杰是谁，壹基金就是我们行善的一个共同平台。
总有一天，我要把“李连杰”三个字擦掉，壹基金就是一个品牌。
什么叫可持续性？就是没有了谁，一样能干。就像说我去念哈佛、北大，是冲着大学去的，而不是说这个大学的校长是谁。你认定是壹基金，而不是去管李连杰是谁。
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