吴青：母亲教我说真话负责任
2013年07月03日 来源：华夏时报 记者：马广志
“一个公民最重要的是要懂得权利和责任，而权利和责任没有给予和恩赐，只有争取，但是要依法。”近日，在江苏常州举行的“周有光与中国语文现代化”学术研讨会上，冰心女儿吴青女士说母亲教会她最重要的就是要学会做人，要说真话，要负责任。会后，华夏时报记者采访了吴青女士。
要做世界公民
《华夏时报》：你认为一个公民应该具备哪些特质？
吴青：一个公民最重要的是要懂得权利和责任。现在很多人都在要求自己的权利，却不懂得别人也需要权利。比如在一个房间里，有人在睡觉，就不能随便吵醒人家，你要想到，如果是你在睡觉呢？也就是说，一个人首先要明白不能侵犯别人的权利，而当别人的权利受到侵害的时候，也要有责任站出来说话。在某个阶段，如果一部分人没有了发言权，有一天你可能也就会没有了发言权。
学会说话和聆听，是一个公民最基本的权利。我们必须善于听取别人的意见，繁体字的“聽”字是大王的耳朵，带着十四加一颗心来倾听，所以人应该学会聆听。“说话”呢，“説”是言加上兑现的兑，寓意人要言而有信；“話”字一个舌，每个人都有舌头，就是要尊重每个人说话的权利。但要清楚，由于家庭环境、受教育程度不一样，每个人说的话肯定会不一样（也不可能一样）。如果要求每个人都说一样的话，那就是专制、独断。
《华夏时报》：现在每到一个地方，你都在讲“世界公民”概念。
吴青：我们中国需要世界公民，因为现在有人煽动狭隘民族主义，但在任何一个国家，纯粹的民族主义都是会杀人的，因为它会被利用。在历史上，在一些国家，这是把民众的视线转移出去的常用办法。狭隘民族主义实际上就是小团体主义、保护主义。因此，做一个负责任的公民，一定要跳出国家的界限，从世界的视角来看中国，就像周有光老人常讲的两句话：要从世界看国家，不要从国家看世界，这样才能看得清楚。
《华夏时报》：那应该做一个爱国者，还是做一个“世界公民”?
吴青：全球化时代，世界正在变得越来越小，一个人的身份，不仅是某个国家的公民，也是整个世界的公民。政府做的对的，公民就支持，政府犯了错误，有良知的公民就要批评，这才是真正的爱国主义，也才是一个世界公民应做的。爱国与世界公民是统一的，不是矛盾的。
每个人都要做“真人”
《华夏时报》：培养合格公民是教育首要之责，而说到教育，就会想起你的母亲。冰心老人 “小桔灯”的柔光曾经温暖了几代人的心。母亲是怎样教育你的？
吴青：母亲教育的核心就是一个“爱”字，爱人、爱大自然、爱一切有生命的东西，爱就是责任。比如说爱孩子，就要把孩子培养成一个有责任的公民；爱国，就要在国家出现问题的时候，就要站出来说话。
《华夏时报》：没有说教，而是讲道理。
吴青：在我眼里，母亲就是一个普通的人，一个普通的妈妈。我们懂事后，妈妈教育我们要诚实，不说假话，不说脏话，不说违心话，做人永远要本着真和善良。你看这个“信”字，是“言”字旁一个“人”，说真话，人才信。
《华夏时报》：但现在社会上却造假成风，说假话，办假事，假文凭……
吴青：因此我们每个人都要做“真人”，对不公平的事情要发出声音。默认就是支持，就是同意，早晚会成为受害者的。对我们每一个人来说，就要从自己做起，对自己做的事情要负责任。任何一个人，都有自己的责任。我经常说，我们要做动词，而非形容词、名词或副词，知道了就要行动，不行动就永远没有变化。我希望从我的身边做起，唤起民众的民主意识、参与意识，改变不合理的制度。
权利不是给予的
《华夏时报》：从什么时候开始，你有了维护“宪法”的观念，一个公民可以依法来维护自己权利的观念？
吴青：可能是在1951年吧，当时父母已经带我们从日本回国了。之后我亲身经历了从1952年以来的每一场政治运动，看到许许多多的人，不经法院审判、不要任何证据就被斗争，被侮辱甚至被无辜地打死。守法的公民得不到宪法和法律保护，丧失了基本的人的权利。
1957年，父亲被打成了“右派”。在“文革”中，父亲再次被揪斗、挨打、进劳改队，后来到五七干校劳动，母亲也被称为是“漏网右派、反动文人、帝国主义走狗、司徒雷登的干女儿”。我在学校也被安上了“黑帮爪牙”、“现行反革命”等帽子，经常被学生拉去批斗。当时我住在三楼，“文革”刚开始的时候，我一听见有人上楼就哆嗦。我的儿子当时只有两岁，托儿所老师指着他说：“你姥姥是‘黑’的，你姥爷也是‘黑’的，你妈也是‘黑’的！”吓得孩子夜里直做噩梦。我的好朋友中也有人被斗得受不了，投河自杀。
这些经历让我痛感，中国只有依法治国，才能实现真正复兴。
《华夏时报》：你所理解的《宪法》精神是什么？
吴青：就是要保障公民基本权利。而保障公民基本权利首先从规范政府权力入手，规范目的是防止政府滥用权力，依法办事，从权力危害根源上保护公民权利。制宪目的是给政府授权以管理社会，宣告公民权利是让政府本着对公民负责的精神行使权力。
但是无论立多少法，最关键的还是要看监督力度。没有监督利齿的法规等同天上的气球；得不到尊重的民主程序，民主就是僵尸，而现在监督太难了。
《华夏时报》：其实，早在1999年九届全国人大二次会议上，我国就将“依法治国，建设社会主义法治国家”写入《宪法》。
吴青：我清楚记得，在2003年2月海淀区第十二届人民代表大会最后的一次大会上，我的发言题目就是“依法治国就要依宪治国”，而要“依宪治国”就要学习《宪法》，更重要的是在现实的生活中一点一滴地学会用《宪法》，维护《宪法》尊严，保证《宪法》实施。我在国内外都讲，我相信中国会走向法治化，但最重要的是老百姓，如果老百姓不懂得自己的权利，不使用自己的权利，不去为使用自己的权利而奋斗，权利不会自己来。权利不是给予的。
当然，同时政府要创造尊重《宪法》的环境，要根据《宪法》的精神去保障每一个公民最基本的公民权。也就是说，政府还要创造一个更宽松的环境，让人人说真话。
习近平主席在纪念中华人民共和国现行宪法公布施行30周年大会上特别强调了“宪法的生命在于实施”。
我不希望社会进步走突变道路，中国经受不住太大的变动。如果是倾盆大雨，那就糟了，倾盆大雨会把肥沃的土地一块冲走。我赞成是毛毛雨，这样水就能慢慢渗透进土里，种子就能够生根发芽，长出禾苗，开花结果。我想，在这种渐进的过程中，公民也会逐步体会到使用法律的好处。
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